Forty i obiekty nieistniejące (zburzone/zniszczone przez czas, ludzi, naturę)

[Greg]

Wkrótce dodam nowe plany już nie istniejących fortów 14 i 14a.

Na początku oglądając mape z zarysem geodezyjnym byłem prawie pewny że fort 14 leżał na obszarze dzisiejszego baseny Polfa ...jednak po znalezieniu mapy z 1935 r i porównania jej z tą austriacką z XIX w wychodzi jednoznacznie że fort 14 leżał między ul. Moniuszki a ul.Kielecką dokładnie w sercu Oś. Oficerskiego , a precyzyjnie na krzyżu ul. Moniuszki z Grunwaldzką .

Natomiast 14 1/2 leżał przy Mogilskiej między Grunwaldzką a Rymarską , prawie vis a vis Mogilska 35 . Czy ktoś wie czy są dzisiaj jakieś ślady po nich? Sam w krótce się tam udam i pooglądam ale może już ktoś co nie co wie.

[Greg]

dziś dowiedziałem sie od jednej osoby która w latach 50 XX wieku mieszkała na Oś. Oficerskim , ul.Kasprowicza , że na terenie dzisiejszego basenu Polfa , były jakieś fortyfikacje jeszcze w 1954 1955... czyli moje przypuszczenia że na terenie basenu "coś" było były słuszne. Postaram sie odkryć cóż takiego tam się mieściło .

[Gość Fortuś]

Na terenie gdzie dzisiaj znajduje sie basen był szaniec. Na zdjeciach lotniczych ładnie to teraz wygląda.

[Greg]

Na terenie gdzie dzisiaj znajduje sie basen był szaniec. Na zdjeciach lotniczych ładnie to teraz wygląda.

dokładnie , dzisiaj dostałem tego potwierdzenie 8)

[Gość Helmut]

Na mapie topograficznej tamtego terenu mozna znalezc jedno załamanie fosy tego szańca, jest centralnie na terenie basenu. :)

[Bartek Kocot]

Posiada ktoś może plany fortu 15 "Pszorna" , a może nawet jakieś info. ??????

[Frangern]

To wiadomość może nie jest zbyt pomocna, ale chyba w książce Bogdanowskiego jest jakiś uproszczony nieco plan tego fortu.

[Bartek Kocot]

dzięki. Jaki tytuł książki ??

[fortyck]

Bartek, oto kopia planu Fortu Pszorna, z książki J. Bogdanowskiego ''Warownie i zieleń Twierdzy Kraków'', wyd. Wydawnictwo Literackie, Kraków 1979.

 

https://lh6.googleusercontent.com/-MqrtZ08EnI4/T0QXvi7XskI/AAAAAAAAD0g/XNVjFZB6nyw/s576/36warownieizieletwierdzzz2.jpg

[Gość Lukasz]

ja dziś zwiedziłem pozostałości po "Krakusie" niezły klimat :)

[fortyck]

Gdyby tak można byłoby cofnąć się w czasie... i zobaczyć na własne oczy Fort 33 Krakus:

 

https://lh5.googleusercontent.com/-Vf6O1J4QPyc/T0QYPnXy4BI/AAAAAAAAD1E/PSIVlKs17yM/s538/10warownieizieletwierdzwt4.jpg

 

Żródło: J. Bogdanowski ''Warownie i zieleń Twierdzy Kraków'', Kraków 1979

[Bartek Kocot]

Dzięki, :)

ja dziś zwiedziłem pozostałości po "Krakusie" niezły klimat

jakie pozostałości ?? przecież nic oprócz paru krzaków tam niema.

[Gość Lukasz]

parę krzaków, kilka pagórków i dołków, trochę cegieł i jeden "większy" fragmencik (możliwe że) murku...

 

uściślając... - pozostałości :P

[fortyck]

Oto archiwalne zdjęcie Fortu 33 Krakus z 1933 roku:

 

https://lh3.googleus...33krakusqm3.jpg

 

Żródło: Ze zbiorów ADM, sygn. IU 3087(2)

[Gość Lukasz]

no właśnie. Jak się wejdzie na kopiec to ładnie widać mniej więcej ukształtowanie terenu i można po prostu zobaczyć co gdzie było jak się ma taki plan jw. bardzo ładnie zachowała się serpentyna prowadząca do Fortu, jak i słupki forteczne, których naliczyłem 4 (nie szukałem ich zbytnio - na te 4 się zwyczajnie natknąłem)

[Bartek Kocot]

Na terenie byłego fortu nr. 15 jest zachowana fosa ...... są również takie pagórki , cz w nich są może jakieś mury ???? :?:

[fortyck]

Na archiwalnym zdjęciu znajduje się bliżniaczy jak Fort 31 św. Benedykt, nieistniejący (zburzony pod... budowę TV Kraków na Krzemionkach) Fort 32 Krzemionki:

 

https://lh5.googleusercontent.com/-Fzww0kRC-QE/T0QaTwr1R4I/AAAAAAAAD1w/UJ4xnBoljLI/s555/fort32krzemionkiof6.jpg

 

Żródło: ''Atlas Twierdzy Kraków'' Seria I, Tom 1, Kraków 1993

 

P.s. Krydo dzięki za poprawienie błędu.

[fortyck]

Fort 9 Krowodrza z lat 1863 - 65 (zburzony w 1956 r.), widok z lotu ptaka:

 

A. kaponiera wewnętrzna,

B. kawaliera,

C. redita dla możdzierzy i dział,

D. wał artyleryjski,

E. kaponiery ''kocie uszy''

 

(oprac. J. Bogdanowski)

 

https://lh4.googleus...etwierdzta0.jpg

 

Kawaliera Fortu 9 Krowodrza w trakcie burzenia w widoku z dziedzińca wielkiej kaponiery szyjowej wewnętrznej (miejsce A na ryc. powyżej), uwidoczniająca szereg elementów konstrukcyjnych.

 

Na środku brama wiodąca do redity, po prawej do fosy.

 

W górnej części przekrój działobitni z hakiem do wymiany luf, wyżej system odwadniający sklepienia i nasyp ziemny (fot. J. Bogdanowski, 1956 r.)

 

https://lh4.googleus...letwierdrj9.jpg

 

Wystrój architektoniczny.

 

Strzelnice działobitni w szyi Fortu 9 Krowodrza.

 

W środku strzelnica działowa o uproszczonym klasycyzującym obramieniu.

 

Obok dwie strzelnice dla broni ręcznej.

 

U góry w łuku sklepienia otwór wentylacyjny (fot. J. Bogdanowski, 1956 r.)

 

https://lh6.googleus...etwierdzki2.jpg

 

Charakterystyczna zmodyfikowana niska redita Fortu 9 Krowodrza, wyburzony w 1956 r. (fot. J. Bogdanowski, 1956 r.)

 

https://lh6.googleusercontent.com/-DDgL_sFRo0E/T0QcJfRYh0I/AAAAAAAAD3c/Tx-M-XIGyz8/s532/36warownieizieletwierdzya5.jpg

 

Żródło: J. Bogdanowski ''Warownie i zieleń Twierdzy Kraków'', Kraków 1979

[Joanna]

Jeśli chodzi o pozostałości fortów i innych dzieł obronnych to tylko dodam dla zainteresowanych, że równiez i po "moim" :bemused: szańcu FS 16 na Dąbiu - u ujścia Białuchy do Wisły cos pozostało :mrgreen: .

 

Pomimo wybudowania w centralnej części szańca kościoła widać dośc dobrze zachowaną linię ziemnych umocnień a ponieważ teren jest zagrodzony to nikt jak na razie w oprócz wybujałej zieleni w przebieg wałów i dawnej fosy nie interweniuje. :mryellow:

 

Ps. Od strony Wisły nie da się wejść, choć przez ogrodzenie widać co nieco natomiast wejśc na teren szańca można od strony ul. Półkole kierując się na kościół.

[Gość Lukasz]

to jest prawdopodobnie Fort 15 Pszorna

 

[Bartek Kocot]

to jest prawdopodobnie Fort 15 Pszorna

 

 

nie prawdopodobnie ale na pewno :mrgreen:

[Frangern]

Jakoś zebrałem się do napisania czegoś na forum i pozwolę sobie wrócić do tematu fortu Krakus przez wklejenie 2 zdjęć.

 

http://img242.imageshack.us/img242/7141/s6302003aex9.jpg

 

Kiedy parę miesięcy temu byłem na kopcu ze znajomymi zastanawialiśmy się czy te nierówności terenu nie są pozostałością po forcie.

 

http://img175.imageshack.us/img175/2167/s6302004xru6.jpg

 

Z kolei na jednym z powyższych "kamieni" ;) widnieje bodajże data 1875.

[Gość Lukasz]

zobacz na stronę wcześniej. Adam wkleił rzut Fortu 33 i fragment z twojego zdjęcia był kiedyś narożnikiem umocnień (wału?) dookoła fortu

 

Co do tych kamieni, obelisków, czy nie jednemu psu Burek...

na tym zdjęciu z inne strony internetowej ładnie je widać i chyba nie stanowiły one czegoś wartościowego dla samego fortu, ale... nie wiem więc nie mówię, że na pewno

[MRu]

No cóż . Jak sie bywa na wyprawach KTK to się wie :)

Mysle ze są to wały piechoty lub altyleryjskie , lub pozostałosci po fundamentach

[MRu]

Aha i taka jeszcze sprawa .

 

W pobliżu mojego miejsca zamieszkania , ok 300 m od fortu 7 Bronowice , odnalazłam pozostałosci jakichś umocnień Twierdzy Kraków . Owe umocnienia znajdują sie na skrzyżowaniu ulic Rydla i Radzikowskiego . Podejrzewam , ze jest to fort 8 Łobzów , o którym z reguły mało sie mówi .

Obecnie , zachowały sie mocno zdewastowane wały , delikatny zarys fosy oraz ( jak podaja żródła ) schron pogotowia lewego barku oraz roslinnosc zasadzona celem zamaskowania oraz utrudnienia wrogowi wtargnięcie do fortu ( akacje , głóg ) .

 

Chciałam wejsc i zrobic kilka zdjec , ale niestety dozorco-ochroniarz parkingu autobusów oraz składu budowlanego w niemiły sposób uświadomił mi ze nie moge ( ale i tak wlazłam , tylko potem koleś zagroził ze wezwie policje i uciekłam ... niestety bez zdjęc