Fort 51 1/2 Swoszowice (Wróblowice)

[fortyck]

Zapraszam do dyskusji...

[Gość Cayman]

Zastanawia mnie jeden fakt. Dlaczego ten fort nazywany jest często Swoszowice (widziałem też nazwy Swoszowice / Wróblowice)? Dziwi mnie to dlatego iż od zawsze leży on na terenie osiedla Wróblowice. Zresztą wiele map Krakowa właśnie pod nazwą Wróblowice go oznacza. Ale od pewnego czasu (zwłaszcza w internecie) pojawia się nazwa Swoszowice.

[rower1025]

pewnie dlatego że leży na terenie X dzielnicy miasta Krakowa "Swoszowice"...

choć to nie jest jedyny fort, który ma nazwę od dzielnicy.

np. Fort Mistrzejowice

nieistniejący Fort Łobzów

Fort Borek - (dzielnica IX) jedni mówią że ta dzielnica ma nazwę Łagiewniki, a inni mówią Łagiewniki-Borek.

Fort Bronowice

 

chociaż w większości przypadków jest takie osiedle i dzielnica, więc... :D

 

Ale ogólnie przyjętą zasadą są nazwy od osiedli czy terenów na jakich się dany fort znajduje. To są tylko wyjątki :)

 

Jak ja się zacząłem interesować Twierdzą, to masz rację, prawie wogóle nie spotkałem się z nazwą "Wróblowice" :)

 

a i miałem okazję ten forcik obejrzeć ostatnio... ;)

[Krydo]

Poprawna nazwa fortu to Wróblowice ---> PATRZ TU

[rower1025]

nom, tak jak pisał Krydo, poprawna nazwa to Wróblowice, mi tak pisze na mapie twierdzy z 1899-1904 :)

 

myślę że osoby, które znają się na twierdzy będą używać tej właściwej nazwy, a nowicjusze korzystający z internetu chyba będą się przyzwyczajać do nazwy Swoszowice :), w końcu jest popularniejsza :)

[Gość Helmut]

Nie zapominajmy o innych fortach, ktore tez maja inne nazwy, pamietac trzeba takze o polskich znakach diakrytycznych - w pisowni niemieckiej ich nie ma ;)

 

mowi sie - powinno byc

 

św. Benedykt - Benedykt

Łapianka - Jugowice

Skała - Smierdzaca Skala

fort Stary (czasem Syberia nie wiem skąd) - Podchruscie

Zielonki - Marszowiec

Sudół - Sudol

Bronowice - Za rzeczka

Fort Mogilski - Bastion V Lubicz

 

nazwy wynikaja z planow...

[Gość Cayman]

Poprawna nazwa fortu to Wróblowice --->PATRZ TU

 

O i to jest przekonywający argument. Nie ukrywam, że bardzo mnie zadowalający :)

 

Zgłaszam wniosek formalny o przemianowanie tytułu tego tematu na Fort 51 1/2 Wróblowice

[Gość Cayman]

pewnie dlatego że leży na terenie X dzielnicy miasta Krakowa "Swoszowice"...

choć to nie jest jedyny fort, który ma nazwę od dzielnicy.

np. Fort Mistrzejowice

nieistniejący Fort Łobzów

Fort Borek - (dzielnica IX) jedni mówią że ta dzielnica ma nazwę Łagiewniki, a inni mówią Łagiewniki-Borek.

Fort Bronowice

 

chociaż w większości przypadków jest takie osiedle i dzielnica, więc... :D

 

Ale ogólnie przyjętą zasadą są nazwy od osiedli czy terenów na jakich się dany fort znajduje. To są tylko wyjątki :)

 

Jak ja się zacząłem interesować Twierdzą, to masz rację, prawie wogóle nie spotkałem się z nazwą "Wróblowice" :)

 

a i miałem okazję ten forcik obejrzeć ostatnio... ;)

 

Wydaję mi się, że to raczej nie o to chodzi i dzielnice nie mają z tym nic wspólnego. Ponieważ jak budowano fort we Wróblowicach to właśnie nadano mu nazwę od tej miejscowości i ta nazwa wydaje się poprawna. Po drugie fort ten wcześniej nie leżał w granicach administracyjnych dzielnicy X Swoszowice. Po wojnie Wróblowice były wsią nie należącą do Krakowa. Później jak włączono Wróblowice do miasta to należały do dzielnicy Podgórze, dopiero kolejna reforma administracyjna przydzieliła je do dzielnicy Swoszowice.

 

Odkąd pamiętam fort ten nazywano "Wróblowice" i tak też był opisywany na mapach czy w mediach (głośnia sprawa przechowywania tam przez jakiś czas pomnika Lenina z Nowej Huty zanim kupił go ktoś bodajże ze Szwecji). Dopiero ostatnimi czasy ten fort pojawia się pod nazwą Swoszowice / Wróblowice lub po prostu Swoszowice. Dlatego uważam że przynajmniej na tym forum powinniśmy dbać o zachowanie starych historycznych nazw.

[rower1025]

wiem, że kiedyś Wróblowice nie były w Krakowie :)

 

Szukałem powodów, dlaczego teraz ten fort nazywa się Swoszowice ;)

[Gość Cayman]

A ja szukam sposobu aby dalej nazywano go prawidłowo Wróblowice ;)

 

Pozdrawiam

[rower1025]

to może napisz w dziale "propozycje forumowiczów" ;> ja też się do tej prośby podpisuje obiema rękami ;> :D

[Gość Matys]

zgadzam się że nazwa Wróblowice jest poprawna, ale Swoszowice bardzo sie przyjeły i są powszechnie uzywaną nazwą. Jak od razu dacie nazwe Wróblowice, to ci którzy nie zabardzo są w temacie, albo dopiero zaczynają poznawać twierdze nie będą wiedzieli o jaki fort nam chodzi.

Warto zwrócać na tekie żeczy uwagę, ale prawie w każdym współczesnym opracowaniu znajdziemy nazwe Swoszowice (oraz informacje o innej nazwie: Wróblowice) i kiedy my teraz zaczniemy to zmieniac to sie zrobi mały bałagan.

[rower1025]

ale numer pozostaje bez zmian :) myślę że nowi użytkownicy poznają fort po numerze (51 1/2) - zresztą na naszej stronie jest ładnie zrobione i jest spis fortów oraz podzielone na sektory, dzięki czemu łatwo się połapać:

 

Rajsko i Łapianka to znane forty ( zwłaszcza Rajsko ) i ten spis wskazuje że fort Wróblowice znajduje się pomiędzy nimi, co automatycznie dla nowego użytkownika wskazuje że to musi być fort Swoszowice...

 

ale głównie poznaje się po numerku, przynajmniej ja :), przecież każdy początkujący miłośnik fortyfikacji musiał widzieć mapę Twierdzy, albo przynajmniej mapę Krakowa, na której forty są zaznaczone, no cóż.. nazwy są dwie, ale ważne że numer jest ten sam, więc nikt nie powinien sie pogubić :)

[Gość Cayman]

Szczerze. Nie rozpoznaję żadnego fortu po numerku. A z nazwy znam wszystkie. Ale ja mam humanistyczny umysł :)

[rower1025]

hehe, to ja wprost przeciwnie... :D

[Al Ganonim]

W Forcie Swoszowice powstaje Muzeum Spraw Wojskowych

 

http://bi.gazeta.pl/im/31/94/e3/z14914609Q,Fort-Swoszowice.jpg

 

 

Fragmenty armat z I wojny światowej, pociski, zapalniki, ale także rzeczy osobiste żołnierzy, jak menażki, kociołki, plecaki, a nawet fajki, które po ciężkim dniu w okopach dawały chwilę wytchnienia - to wszystko będzie można zobaczyć na otwarciu Muzeum Spraw Wojskowych w Forcie Swoszowice już 11 listopada.

 

Fort Swoszowice (wcześniej zwany Fortem Wróblowice albo Fortem 50 1/2) leży na 9 ha działki przy ul. Sawiczewskich w Krakowie. Po II wojnie światowej znajdował się tam magazyn obrony cywilnej, potem budynek zagospodarowano na miejskie archiwum. Na początku lat 80. na działce stanęła willa - stróżówka.

 

Jak większość tego typu obiektów wędrujący do różnych rąk fort Swoszowice nie uniknął przeróbek - przy okazji instalacji ogrzewania w miejscu zabytkowych kopuł zrobiono zsyp na węgiel, otynkowano ściany z cegły i dobudowano nowe, zaburzając pierwotny wygląd sal, zniszczeniu uległ też strop. Pomimo licznych przemian w forcie zachowały się oryginalne stalowe okiennice i drzwi. Przez ostatnie dwa lata obiekt niszczał, stał pusty.

 

[...]

 

Reszta na stronie Gazety: W Forcie Swoszowice powstaje Muzeum Spraw Wojskowych

Edytowane 8 Listopada 2013 przez Al Ganonim

[krychu166]

Czy masz może link do strony tego muzeum?

[bart]

http://www.mswojsk.com/

[krychu166]

Dzięki. Niestety stronka jeszcze w budowie, ale najważniejsze informacje napisane ;)

[kubabrzesko]

Dzis zwiedziłem fort swoszowice.bilet 10 PLN ,ale warto.Wewnatrz dużo eksponatow oraz super przewodnicy.Przy okazji może jest ktoś madry na forum żeby wytłumaczy dlaczego grupa kilku milosnikow potrafila w niecaly rok zalatwc wszystkie formalności i zrobić z fortu ekstra muzeum ,a fundacja JANUS wciągu kilku lat nie robi nic aby udostepnic fort Tonie.Doszly mnie sluchy ze owa fundacja Janus Pana Janusza który był już kilkakronie na forum opisywany wziela w swoje zachlanne i chciwe łapy kolejne forty , ktore z czasem znow zamiast ulatwic - utrudni zwiedzanie. Edytowane 27 Marca 2014 przez Libra
Proszę trzymać się Regulaminu Forum, proszę pisać w odpowiednich tematach, proszę nie atakować innych użytkowników brzydkimi tekstami itd.

[Hauptmann]

Dzis zwiedziłem fort swoszowice.bilet 10 PLN ,ale warto.Wewnatrz dużo eksponatow oraz super przewodnicy.Przy okazji może jest ktoś madry na forum żeby wytłumaczy dlaczego grupa kilku milosnikow potrafila w niecaly rok zalatwc wszystkie formalności i zrobić z fortu ekstra muzeum ,a fundacja JANUS wciągu kilku lat nie robi nic aby udostepnic fort Tonie.Doszly mnie sluchy ze owa fundacja Janus Pana Janusza który był już kilkakronie na forum opisywany wziela w swoje zachlanne i chciwe łapy kolejne forty , ktore z czasem znow zamiast ulatwic - utrudni zwiedzanie.

Łapy precz od Janusa! Gdybyś tylko wiedział jak wyglądają Tonie i ile Pan Janusz tam zrobił to by Ci szczęka opadła na ziemię i byś jej nie pozbierał :P Chcesz zwiedzić fort, który jest po opieką Janusa- znajdź do nich kontakt i się umów- a gwarantuję Ci, że sobie go zobaczysz w całości i najczęściej za DARMO. Swoszowice owszem spoko, ale większość eksponatów pochodzi od Tomka z Przemyśla tak samo jak i przekroje wieży pancernej i plan fortu, a o samym właścicielu Swoszowic nie będę się wypowiadał publicznie, bo musiałbym się jeszcze bardziej wkurzyć.

[Frangern]

O otwarciu muzeum słyszałem i najprawdopodobniej odwiedzę je w Noc Muzeów. Z chęcią zobaczę co i jak tam prezentują, i przede wszystkim sam fort. Parę razy bywałem w jego okolicy i jedyne co mogłem ujrzeć, to tabliczka informacyjna obiektu i zamknięta brama. Doczekałem się jednak odmiany :biggrin: .

W sytuacji, gdy strona interetowa w budowie, warto rzucić okiem na facebookowy profil placówki - https://pl-pl.facebook.com/mswojsk

[krychu166]

To muzeum jest super! A najbardziej warto było udać się do niego w noc muzeów. Po forcie kręciło się wiele ludzi w mundurach ck armii, przewodnicy opowiadali znakomicie (widać było u nich pasję i zafascynowanie tym, co robili). Na zewnątrz odbywały się pokazy broni. Jeszcze zapomniałem dodać, że w samym forcie była przezentacja grupy rekonstrukcyjnej o II wojnie światowej (można było wziąć do ręki różnego rodzaju karabiny i pistolety) oraz rekonstrukcja fortecznego szpitala. Naprawdę polecam odwiedzenie tego fortu :D