Atterdag

A oto moja zagadka. Prosta moim zdaniem. Co to za obiekt? Wszystkie podpowiedzi ukryte są na szczegółowej mapie - z wydzieleniem działek katastralnych i podziałką. Jeżeli przyjdzie mi jeszcze jakąś tworzyć... będzie trudniej. Na odpowiedź spokojnie są 24h. Podejrzewam jednak, że nie będzie trzeba aż tyle ;) http://img22.imageshack.us/img22/2724/77547543.jpg

Po pół z Adminem się należy :mrgreen: Dookreślimy zaraz: Zatem mamy tu do czynienia z fort piechoty N - 1 powstałym w wyniku modernizacji twierdzy początku XX wieku w miejscu szańca FS - 2 (przejmował wszak rolę likwidowanych szańców na Salwatorze. Nie myślałem, że tak szybko dokonano jego przebudowy na radiostację (radiotelegraf), ale widać taki już los. Aktualnie znajduje się przy ulicy bodajże Malczewskiego. Z daleka doskonale widać maszt, ale samego obiektu niestety nie... chociaż dalej nalegam na sekcję chiroptero coby załatwili jakiś permit na wejście. Trzymam się tego, że jest to nadajnik, albo co najmniej trafo - pewien nie jestem bo obiekt znam jedynie z tych zdjęć - nic nowszego nie ma. W sumie cały obiekt zaadaptowano na potrzeby radiostacji - tak porównując zdjęcia, a że nie mam dokładnych planów obiektu nie stwierdzę jaka to jego część... ale blok koszarowy raczej nie (widać go na szerszym planie).

Ot tak mi się też teraz wydaje, że to N1 będzie. Przejrzałem całą dokumentację zdjęciową, obliczyłem proporcje, sprawdziłem z jakiej odległości widziane jest tło, jaka jest deniwelacja i... chyba będzie to aktualna radiostacja w N1. Na oko kilkaset metrów do kilometra od fortu Kościuszko, góra 20m deniwelacji od podnóża kopca do obiektu. Pytałem się już wystawcy zagadki o ty, ale odpowiedzi nie doczekałem ;)

Ja obstaję przy swoim. Doprecyzuję się: Aktualnie: Zespół Szkół Łączności. Poprzednio: Stutzpunkt IV. Element radiostacji długofalowej Biorąc pod uwagę ówczesną technikę i konieczność zabezpieczenia sprzętu musi to być nadajnik we własnej osobie. Zdjęcie datowane jest na 1927 zatem musi to być z okresu modernizacji stacji nadawczej.

Pierwszy budynek Radiostacji Krakowskiej. Zaadaptowany element prawobrzeżnego pierścienia wewnętrznego twierdzy Kraków. Niestety, odnośnie tego miejsca jest mały problem gdyż radiostacja przeniosła się w późniejszym okresie do "szańca" na Przegorzałach. To może mylić - ale wcześniej znajdowała się ona na Dębnikach (Niwy Pańskie) na terenie St. IV. Miejsce aktualnie trudne do ustalenia dlatego wkleję fragment mapki: http://img190.imageshack.us/img190/3316/rdkj.jpg Mam nadzieję, że wystarczy. Swoją drogą... zastanawia mnie co teraz tam się znajduje.

1939 rok. Baza 2 Dywizjonu Pociągów Pancernych. Jednostka byłą rozśrodkowana w obrębie bocznicy w Niepołomicach i Bonarce. Z racji tego, że zajmujemy się Twierdzą Kraków obstawiałbym zatem Bonarkę. Żołnierz wygląda na Polskiego (chociaż hełm ma w typie zbliżonym do niemieckiego) zatem obstawiam ten właśnie rok...

Sherlock Holmes. Guy R. jako reżyser wraca do formy... podobnie jak Robert D. Dawno nie byłem na tak dobrym (niekoniecznie ambitnym, ale o wysokim stopniu oglądalności) filmie.

I każdy przepisać :P Do roboty zatem korygować ten stek!!!

Cytując za Wikipedią Tyle odnośnie Twierdzy Kraków w tym okresie. W sieci musi być porozrzucane jeszcze trochę informacji. Wystarczy poszukać. Jak coś w wolnej chwili wypatrzę to dam znać.

Skupisko drzew i krzaków = zadrzewienie :] Trzeba odróżniać je od lasu (który też dzielimy na las o charakterze naturalnym i las produkcyjny) ;)

Chyba, że zrobią jak w Twierdzy Kostrzyn - Zieleń Miejska w miejscu nieistniejących już fortyfikacji, ścieżki zamiast wałów itp itd...

Ano geografia mnie trochę wypaczyła bo miałem jej za dużo na studiach, ale teraz bardziej siedzę w ekologii krajobrazu... i stąd geograficzne pojęcia ;) Jutro na instytucie przeczeszę resztę katastrów i festungs planów...

Ciężko nawet z mapy numery odczytać. W tym kompleksie wszak znajdywały się "zajezdnie artyleryjskie" (numery 7, 8, 9), magazyn amunicji i magazyn prochu czasu pokoju numer 2 (te są dalej użytkowane), magazyn prochu czasu pokoju numer 3, do tego wspomniany, wysadzony magazyn amunicyjny pośrodku Lasku Bonarka (numer 6), do tego magazyn prochu nieznanego przeznaczenia - na terenie Wodociągów, no i jeszcze skład amunicyjny przy FS22.... Tyle co odczytałem z kiepskiego skanu... ale mam wydruki dobrej jakości w pracy. Sprawdzę jak tam dotrę ;)

Fakt, toruńskie, nawet schrony pogotowia, są większe od krakowskich amunicyjnych. Do tego są tam takie obiekty jak Szaniec Rudak, olbrzymie wręcz. Co do umiejscowienia, całkowita racja, twierdza została na tyle (zgodnie z założeniami) odsunięta od miasta, że dalej znajduje się na dalekich peryferiach. Sklepiki, małe warsztaty, bo na większe nie ma dosyć miejsca... chyba jedyne rozwiązanie.

O, dzięki wielkie za informację. Fort naprawdę pomimo tego wygląda nieźle. Nawet o malowanie się postarali... znajomy informatyk stwierdził gdy zobaczył obiekt, że składa tam CV - tylko aby tam pracować ;)

Sformułowania wychodnia używamy do większości formacji skalnych wychodzących nad ziemię. Pracuję na literaturze geograficznej i geologicznej i to określenie pojawia się w większości z nich. Fakt, wyrobisko jest może tu użyte niefortunnie, ale nie lubię powtórzeń. Kamieniołom jak najbardziej, czasem w starych źródłach pojawia się też wyraz Kopalnia, który też może być użyty. Nie będzie problemu. Jeżeli znasz rodzaj skały i datę budowy danego fortu jesteś w stanie dookreślić kamieniołom do tych, które w tym okresie były użytkowane - chociażby w oparciu o kataster galicyjski - dla mnie podstawowe źródło w pracy. Rozumiem, że jesteś geologiem - miło poznać zatem :mrgreen: Jakby było potrzebne wsparcie kilkoro moich znajomych bada skały osadowe 8) Przypomniałem sobie coś... termin wyrobisko bywa też używany w odniesieniu do tzw. "kopalni torfu" na terenie nizinnym. Nawet przewinęło mi się przez ręce opracowanie "Rekultywacja wyrobisk poeksploatacyjnych torfu w...". ;) EDIT: Lista Kamieniołomów podzielona na okresy użytkowania XVIII wiek Kamieniołom Krzemionki (Park Bednarskiego) Kamieniołom Skałka Kamieniołom Szkoła Twardowskiego XIX wiek Kamieniołom Kostrze (Tyniecka) Kamieniołom Miejski w Podgórzu Kamieniołom Krzemionki (Park Bednarskiego) Kamieniołom Pychowice Początek XX wieku Kamieniołom Mydlniki - ca 1930 Bielany Krępak - ca 1910 Przegorzały - ca 1910 Wola Justowska - ca XIX/XX wiek Kamieniołom Dębniki - ca 1910 Kamieniołom Debniki Zielna - ca 1930 Kamieniołom na Salezjańskiej - ca 1930 Kamieniołom Zakrzówek - ca 1930 Kamieniołom Pychowice Wieś - ca 1910 Kamieniołom Bodzów - ca 1920 Kamieniołom Święta Anna - ca 1920 Kamieniołom Liban - ca XIX/XX wiek Kamieniołom Księża Góra - ca 1920 Kamieniołom Bonarka - ca 1910 Kamieniołom Nad Matecznym i Nad Redemptorystami - ca 1930 Ze względu na umieszczenie i wielkość wydaje mi się iż najbardziej prawdopodobne pochodzenie materiału użytego do budowy fortów to Kamieniołom Miejski. Ewentualnie, na skalę lokalną mógł on pochodzić z mniejszych odkrywek. Jak dotrę na Instytut to przeszukam jeszcze mapy i opracowania dla Podgórza.

Faktycznie. Ciekawa sprawa. Tak się zastanawiam czy nie znajdę zbiorów Kurierowych w sieci. Poszukam, który z fortów rzeczywiście się spalił.

A szkoda... gdyby nie było dużego zanieczyszczenia elektromagnetycznego to mógłbym pokombinować coś ze zgodami na wejście - badania naukowe nad nietoperzami czy coś ;)

Mam pytanie po części dotyczące Fortu Kościuszko. Jakiego charakteru było to dzieło i czy cokolwiek po nim się zachowało. Co prawda na jednej ze stron jest zaznaczony jako zachowany, ale wolę się upewnić zanim Rudawę przekroczę...

Hmmmm fakt, ale Junacki Hufiec Pracy brał udział w rozbiórce umocnień Krakowa, a na innym zdjęciu Fort Lasówka podpisany jest jako obóz tegoż hufca. To mnie zastanawia. Zawsze jednak miło zobaczyć Lasówkę w czasach świetności.

Dokładnie to obstawiałem - z racji funkcjonującego tam Hufca Pracy.

Kraków miał szczęście ponieważ cały potrzebny materiał znajdował się na miejscu. Kamieniołomy powstawały praktycznie w obrębie każdej większej wychodni wapienia. Najstarsze znajdywały się w obrębie Krzemionek oraz Skałki, z czego te pierwsze możemy dostrzec do dzisiaj. W następnej kolejności pojawiły się wyrobiska w obrębie Libanu i sąsiedniej Gołej Góry, na Dębnikach, Pychowicach, Tyńcu, Bodzowie etc etc. Na terenie miasta znajduje się dobrze ponad 100 dawnych wyrobisk wapienia (wapienia, margla). Dodatkowo przez wiele lat funkcjonowało co najmniej kilkanaście cegielni, po których zostały jedynie ślady w postaci budynków, czy wyrobisk. Podczas budowy Torunia Prusy chciały odrobinę przyoszczędzić i używały cegły z odzysku... z pobliskich zamków. Całe szczęście nie do wszystkich budowli.

Akurat te budynki były elementem składów wojskowych. Magazyny amunicyjne zostały od północnej strony wzgórza - pod Laskiem Bonarka. Na nieużytkach w centrum lasku znajdował się również kolejny magazyn amunicyjny... po którym aktualnie nie ma śladu - chociaż jego fundamenty we wszelkiego rodzaju opracowaniach figurują jako obiekt zabytkowy.

Czy ktoś wie może czy na terenie skałek w Piekarach była zlokalizowana bateria p-lot? Znalazłem tam kilka wykopów jako żywo przypominających mi (znane z Pomorza) stanowiska dla 20mm działek.

Po długiej rozłące witam ponownie. Pozdrowienia, Dag/Atterdag