rower1025

a piwo.... ? ;) też o nim wspomnałeś :D :D :D powiem tak ;) oddaję swoją nagrodę... osobie :D która po miesiącu od rozpoczęcia konkursu ( tj. 23 luty ) będzie miała na swym koncie największą ilość punktów :D a więc warto brać udział w naszym konkursie :D nagroda miesiąca :D Pepsi, Pepsi Light lub Coca Cola - do wyboru :D :D :D

a co z nagroda ? :P :devil: :D :D :D

zawsze można dodać więcej informacji na temat tego Pana :D Kuk, Karl, najwyższy osiągnięty stopień wojskowy - Feldzeugmeister (po naszemu generał broni, za nazwanie "zbrojmistrzem polowym" daję od razu w czapę), urodzony 1853 w Trieście, ukończył Technisches Miltaerakademie, służył w jednostkach inzynieryjnych. W 1878 brał udział w okupacji Bośni i Hercegowiny - dostał za to Signum Laudis. W 1881 - 83 ukończył wyższy kurs inżynierii, był Geniedirektorem w Brixen i Trydencie. W 1895 - 96 wykładał przedmioty "Nauka oblężenia" i ''Wojna oblężnicza" w Militaerakademie w Wiedniu. W 1897 - 98 Geniedirektor w Mostarze, następnie w sztabie 43 pułku piechoty, później dowódca pułku kolejowo - telegraficznego. Od 1897 Generalmajor i dowódca 72 brygady piechoty. Później komendant twierdz Peterwardein (Petrowarażdyn) - 1908-09 i Komorn (Komarno, Komarom) - 1909-12. W 1911 Feldmarschalleutnant (generał dywizji, za "marszałka polnego - porucznika" daję jak wyżej). Festungskommandant w Krakowie od 1912 (nie znam daty dziennej; inne żródło, nie z epoki, podaje że od 1914, na kilka mcy przed wybuchem wojny) do początków 1916 (inna, raczej nieprawdziwa wersja - do maja 1916) - mianowano go wówczas generałem - gubernatorem lubelskim (na tym stanowisku ogłosił w imieniu FJ I tzw. akt 5 listopada). Później nie wiem, poza tym że zmarło mu się w 1935. Po nim było jeszcze w Krakowie dwóch Festungskommandantów - Karl Lukas, FML, do 14.02. 1916 i Oskar Guseck von Glankirchen, FML (objął stanowisko 08.03.1916, w międzyczasie dowodził zastępca komendanta, gen. Lavrić) - do 06.10.1917. Po nim był jeszcze nominowany gen. Oskar Zhuber von Okrok, ale wg posiadanych przeze mnie informacji nie objął już komendy (w związku z kasatą twierdzy) :D :D :D

w podtytule forum "Militaria" pisze "technika i inne" więc myślę że to co teraz napiszę można zaliczyć do spraw technicznych ;) także możemy kontynuować nasze ciekawe informacyjki o Forcie Prokocim ;) Zamieściłem w Albumie 2 mapki... które tworzą jedną całość... Rzut całości partiii kazamatowych fortu w przekroju poziomym 1:400 Fortu 50 Prokocim :arrow: http://www.fortyck.pl/skarbiec_15.htm :arrowleft: Na tych mapkach są zaznaczone wszystkie pomieszczenia fortu Prokocim... każde pomieszczenie miało swoją cyfrę... po zmniejszeniu mapki, cyfry te były niewyraźne, więc dopisałem wyraźniejsze niebieskie cyfry... dlaczego to zrobiłem ? :D otóż... teraz podam parę informacji z tabelarycznego zestawienia i powierzchni pomieszczeń (pochodzącego prawdopodobnie z 1927 r.) - są tam wyróżnione 3 kolumny... pierwsza to nr. lokalu... druga to... nazwa lokalu.. a trzecia to powierzchnia danego lokalu wyrażona w metrach kwadratowych... Zaczynajmny :D Nr lokalu_________Nazwa Lokalu________m2 I , XI ________________Schrony _________14,90 II ___________________Schron _________12,10 III, IV, V, VI __________ Schron __________14,40 VII, VIII, IX ___________Schrony_________10,50 X ___________________Schron__________15,32 1, 2, 3, 4, 5, 6____Magazyny podrzeczne____ 4,00 7, 8, 9, 10, 11____Magazyny podrzeczne_____4,00 12,13__________Magazyny podrzeczne_____2,50 14,16,18_____________Poterny__________nie podane 15_____________Lewy Kojec barkowy______53,68 17_____________Prawy Kojec barkowy_____31,82 19_______________Kojec czołowy_________83,32 20,21____________Izby oficerskie_________42,14 | 12362 26____________Pomieszczenie alarmowe___42,14 | 12362 27______________Izba opatrunkowa______42,14 | 12262 22,28____________Laboratorjum_________17,50 23,29__________ Magazyn amunicyjny_____89,00 24,30_________Magazyn prowiantowy_____34,15 25,31_______________Ustępy____________nie podane (przy czym chodzi tu o pomieszczenie nr 31 widoczne w prawej części mapki... 31_________________Wartownia_________29,59 | 9220 (w rzeczywistości pomieszczenie nr 31 (po lewej stronie mapki) powinno być oznaczone numerem 32) - za pomyłkę przepraszam :) 34_________________Wartownia_________18,20 | 50,52 35__________________Kuchnia__________40,59 36, 37, 38, 39_____Izby żołnierskie________40,59 | 15450 40, 41___________Izby żołnierskie________49,57 | 15459 42,56_______________Ustępy____________nie podane 45______________Izba dowódcy__________29,59 | 9228 47______________Izba żołnierska_________16,20 | 5052 48, 49, 50, 51____Izby żołnierskie_________27,41 | 14785 52, 53, 54_______Izby żołnierskie_________29,47 | 14785 XII_______________Studnia_____________nie podane A_____________Koszary Szyjowe________nie podane B________________Zaplecze____________nie podane Oczywiście nie możemy być pewni tych pomiarów... tylko zastanawia mnie jedna rzecz... przy kilku pomiarach powierzchni po znaku "|" jest dopisana kolejna liczba... w tabelce jest to czwarta kolumna... której podpis to "m2" - czyli tak jak 3 kolumna... zapewne coś te liczby musiały oznaczać... niestety nie wiem co :)

Ja dopiero teraz znalazłem odpowiedź ;) ale dla zabawy też podam to co ja znalazłem :D Na zdjęciu jest komendant Twierdzy Kraków w latach 1913-1918. Godność tego Pana: Karl Kuk. ;)

Tutaj otrzymaliśmy spis prochowni ;) owszem, bylo ich 3, tak jak koszar piechoty było jeden - to też prawda. Niestety nie chodziło o spis tylko o liczbę obiektów... dodam że szpitali wojskowych i koszar kawalerii było 0. Zwycięzcy więc brak :D Dowody na istnienie 3 prochowni są przedstawione tu: :arrow: http://www.fortyck.pl/skarbiec_16.htm

jak by Ci się Mateuszu nudziło, to pamiętaj że zawsze :D wchodząc na swoją pocztę możesz dostać plany z ATK z Toni ;)

Matys ma rację, jeśli chodzi o te bloki koszarowe ;) ale jeśli chodzi o samo pytanie to zobaczymy... czekam na odpowiedź Joli odnośnie tych magazynów amunicji ;)

a ja pyatłem o magazyny amunicji ? :>

Ile było prochowni, szpitali wojskowych, koszar kawalerii i koszar piechoty w VI sektorze obronnym ? Chodzi tylko o liczbę obiektów...

to może ja opowiem ciekawostkę związaną z Twierdzą :D otóż polskie słowo "kościół" pochodzi od łacińskiego zwrotu castellum - co oznacza twierdzę ;).

brawa dla Kryda ! :D

aha... cysterna :D nom, zapomniałem jak zwykle ;) kanalik kanalikiem... ;) to będzie taki sprawdzian przed wojskiem :D

zobaczymy co będzie za np. dziesięć lat... jak sytuacja się rozwinie... czy wtedy zobaczymy choć ruiny fortu Mistrzejowice czy Lasówka ? hm... to już teraz są ruiny... a co będzie potem... :?

ahhh... :D i po wyprawie ;) każdy to powie - ja mogę powtórzyć :D było super :mrgreen: , a przy okazji mieliśmy przewodnika ;) poprostu zwiedziliśmy każdy szczególik fortu, słuchając z wielkim zainteresowaniem opowieści naszego przewodnika :). Tonęliśmy w śniegu 8) ale to Tonie to się nie ma czemu dziwić :D tylko jedna rzecz została nieodkryta... coś zamurowanego, a dojście do zagadkowego pomieszczenia jest tylko jedno - kanałem - na kuckach się dojdzie ;) ale jak weszedłeś biały, wyjdziesz brązowy :D ale oczywiście dla chęci poznania fortu i niezapomnianych przygód naprawdę warto ;). Być może na wiosnę ;). Wrażeniami chyba nie muszę się dzielić :D Fort Tonie robi wielkie wrażenie... niby obiekt jeden... a wewnątrz tyle składników :) które tworzą tę zabytkową całość :) Napewno jeszcze do Toń zajrzymy ;).

Nie wybiegając zbytnio w przyszłość :mrgreen: mogę znów pogratulować Matysowi :D no cóż... pośpiech to zły doradca :D

i na ciekawy opis wyprawy :devil: :D

wieże wysuwalno - obrotowe typu Senkpanzer M.2 (w prawoskrzydłowym bloku są 2 prawie kompletne; w lewoskrzydłowym: jedna bez korpusu, druga zaś bez stropu pancernego). czyl razem tych wież jest 4. jedna kopuła pancerna spoczywająca na czołowym schronie pogotowia i prawdopodobnie jedna studnia.... wiem że źle, ale trudno, :D raz się żyje :devil: odpowiedź: 4 wieże wysuwalno - obrotowe (pancerne) 1 studnia i 1 kopuła pancerna

Małopolski Wojewódzki Konserwator Zabytków zdecydował o wpisie do rejestru zabytków układu urbanistycznego miasta Krakowa w historycznych granicach rdzenia Twierdzy Kraków (obejmujący: Śródmieście, Kleparz, Kazimierz i Podgórze). Zwiększa on obszar Krakowa znajdujący się pod ochroną konserwatorską. Regulacja ta ma wyprostować wszelkie uchybienia i niekonsekwencje powstałe przy wytyczaniu dotychczasowych granic konserwatorskiej ochrony. Średniowieczne zespoły urbanistyczne Śródmieścia, Kazimierza wpisano bowiem do rejestru zabytków jeszcze przed II wojna światową, a układ Kleparza, Wesołej i Podgórza w latach 80-tych. W 1978 r. wpisano Kraków na listę Światowego Dziedzictwa UNESCO. W 1994 roku Prezydent RP uznał układ urbanistyczny przeważającej części Krakowa za Pomnik Historii. Jednak rażąca niezgodność pomiędzy obszarem miasta uznanym za zabytek przez światową organizację i najwyższy organ władzy państwowej, a terenem wpisanym do rejestru zabytków, utrudniała skuteczne działania służb konserwatorskich. Uznano, że w tej sytuacji najbardziej czytelnym obszarem do ochrony będą granice XIX wiecznego rdzenia Twierdzy Kraków. Twierdza Kraków jest jednym z nielicznych w Europie, niemal w całości ukształtowanym w XIX w., i zachowanym kompleksem obejmujący nie tylko fortyfikacje i związane z nimi koszary, zbrojownię, zaplecza wojskowe, ale i zabudowę cywilną. Wyjątkowość tego założenia urbanistycznego uzasadnia potrzebę ochrony poprzez wpis do rejestru zabytków. Ochrona układu urbanistycznego pozwali na kontrolę i ograniczenie zabudowy odbiegającej poziomem artystycznym od zabudowy historycznej. Wpisanie do rejestru jest jednoznaczne z objęciem ochroną konserwatorską zachowanej sieci dróg, węzłów komunikacyjnych i zabytkowej zabudowy będącej świadectwem XIX koncepcji urbanistycznych. Źródło: Gazeta Krakowska

ciąg dalszy ;)... --- ...W miejsce ceglanych łuków odcinkowych nad otworami okiennymi wprowadzono stalowe nadproża i zewnętrzne wyprofilowanie w betonie. Zmianie uległa również ślusarka, okiennice (w wersji 1914-15 wprowadzono pancerne), oraz sposób kształtowania stropodachu (spadek na stronę elewacji wejściowej w wersji 1914-15). Niezależnie od wersji w nielicznych schronach zastosowano zwiększenie grubości ściany narażonej ze 150 do 180 cm (m.in. „Pasternik” i „Olszanica”). Wnętrza schronów posiadają jedno, duże pomieszczenie magazynowe doświetlone dwoma oknami. Podzielono je funkcjonalnie na przedsionek, (oddzielony ceglaną ścianką działową z otworem strzelnicy osłaniającej wejście) i właściwą izbę. Budowa ścian i stropów podporządkowana została modelowi konstrukcyjnemu wprowadzonemu po roku 1897. Ściany narażone wykonano z kamienia łamanego (grubość 150 cm), elewacyjną z cegły (90 cm). Istnieją od tej zasady wyjątki np. wszystkie ściany schronów „Olszanica” i „Pasternik” wykonano z kamienia. Stalobetonowy stropodach posiadał grubość od 90 cm (w wersji 1913) do ok. 130 (w wersji 1914). Zupełnie indywidualny pod względem odporności jest schron „Las Wolski”, (przy baterii FB 36) posiadający zwiększone grubości ścian i stropu. Szczególnym rozwiązaniem spotykanym w wersji 1913-14 była pompa i cysterna na wodę, znajdująca się pod przedsionkiem. W przypadkach zagłębionego usytuowania stosowano mury oporowe z kamienia osłaniające przestrzeń przed ścianą elewacyjną od osuwania się ziemi. Pomimo realizacji według typowego projektu nie powstały dwa jednakowe obiekty co należy do cech charakterystycznych austriackiej szkoły fortyfikacyjnej. Schrony stanowiące w okresie międzywojennym własność mienia wojskowego po ostatniej wojnie znalazły się w rękach prywatnych, co nie przyczynia się do ich dobrego stanu zachowania. Nieuregulowany i skomplikowany status prawnowłasnościowy gruntów i obiektów nie pozwolił dotąd przeprowadzić zagospodarowania i przejęcia obiektów. Spośród 18 zbudowanych schronów, 15 zachowało się w zróżnicowanym stanie. Od prawie kompletnego zachowania łącznie z detalem, ogrodzeniem i fragmentami blaszanego pokrycia stropodachu (schron „Rajsko”) aż po zaawansowaną dewastację (schron „Węgrzce”). Większość obiektów utrzymuje dość dobry stan zachowania i średni stan techniczny pełniąc funkcję składów i magazynów użytkowanych przez mieszkańców domów znajdujących się w sąsiedztwie. Tekst: Piotr Bujas Schrony amunicyjne Twierdzy Kraków: 1. Schron "Bielany" 1914-15 (ul. Księcia Józefa) 2. Schron "Las Wolski" 1914-15 (ul. Wędrowników) 3. Schron "Olszanica" 1913-14 przy obecnej ul. Zakamycze nie zlokalizowany w terenie 4. Schron "Bronowice" 1914-15 (ul. Tetmajera) 5. Schron "Pasternik" 1913-14 zasypany przy poszerzaniu ul. Radzikowskiego 6. Schron "Podchruście" 1913-14 (ul. Ojcowska 172) 7. Schron "Tonie" 1914-15 (ul. Na Zielonki) 8. Schron "Pękowice" 1913-14 (ul. Pękowicka) 9. Schron "Marszowiec" 1913-14 (ul. Dożynkowa) 10. Schron "Łysa Góra" 1913-14 (ul. Węgrzecka) 11. Schron "Mistrzejowice" - przy drodze dojazdowej do fortu "Mistrzjowice" 48a - nie istniejący 12. Schron "Dłubnia" 1914-15 (ul. Okulickiego) 13. Schron "Krzesławice" 1913-14 (?) na zapolu fortu "Krzesławice" 49 - nie istniejący 14. Schron "Mogiła" 1913-14 (al. Solidarności) 15. Schron "Prokocim" 1914-15 (ul. Wielicka) 16. Schron "Kosocice" 1913-14 (ul. Niebieska - przy kościele) 17. Schron "Rajsko" 1914-15 (ul. Podgórki) 18. Schron "Swoszowice" 1913-14 (ul. Myślenicka) Mam nadzieję że nowym miłośnikom twierdzy Kraków, przynajmniej trochę pomogłem. To jest taka podstawowa notka o schronach amunicyjnych w TK :) Sam pisząc to, wiele się dowiedziałem ;).

to mogę Matysowi złożyć gratulacje szybkości i refleksu ? :D

więc sama odpowiedz na to pytanie - wszechwiedząca Jolu :)

czyli które tereny Krakowa każdy z nich obejmował) to chyba wyjaśnia - trzeba tylko dobrze rozumować... :D

kurka ! :D spóźniłem się 1 minutę ;> :D :twisted: :twisted: :D

sektor I - obejmuje samo miasto Kraków wraz ze związaną z nim częścią noyau i łańcucha szańców sektor II - zajmuje Podgórze Sektory od III do VIII związane zewnętrznym pierścieniem: sektor III ( najmniejsza pow. ) stanowi odcinek Lasu Wolskiego od Wisły do Rudawy sektor IV - zajmuje przestrzeń między Rudawą i Prądnikiem sektor V - zajmuje przestrzeń od Prądnika do Dłubni sektor VI - zajmuje przestrzeń od Dłubni do Wisły sektor VII - zajmuje przestrzeń od Wisły do Wilgi sektor VIII - zajmuje przestrzeń od Wilgi do Wisły jeżeli jakieś sektory są zbyt ogólnie podane ( zbyt ogólnie podana ich lokalizacja ) to ja to uszczególnie ;)